in_es: (Default)
in_es ([personal profile] in_es) wrote2019-11-16 12:14 am

Эмоциональная сфера у стариков

Приходил на типуль шореш (лечение корневых каналов) старичок 95 лет. Сам водит машину, все понимает, все запоминает, что врач говорит. Я часто мурлыкаю во время работы, тут мне в голову пришла мелодия Генделя из оратории "Иуда Маккавей", которую я и напевала (обычно ее поют на Хануку со словами религиозного гимна, сложенного на иврите в XIII веке). "Почему ваша ассистентка поет ханукальную песню?" - спросил старичок (дело происходило в Суккот). "Нет, она просто так напевает, она знает, что сейчас Суккот, а не Ханука", - ответила врач.
Короче, пациент со светлой головой.
Приходил несколько раз, так как несколько зубов надо было пролечить. Однажды на вопрос "Как вы себя чувствуете?" ответил, что хорошо, а вот жена плохо. И, вероятно, в следующий раз не сможет прийти, так как она совсем плоха.
В назначенный день утром лично пришел сообщить, что жена умерла и он сегодня не сможет пройти процедуру. Я пробормотала слова сочувствия. "Нет, это нормально, все в порядке, мы все там будем!" - с улыбкой сказал он, без тени горечи.
Я вспомнила свою бабушку. Когда моя мама, ее дочь, умерла, она не проронила ни слезинки, никак не показала своего горя, если оно и было. Бабушке было 96 лет. За год до того она писала мне о смерти своей любимой сестры: "Недавно узнали, что она на прошлой неделе умерла. Что же, каждому настает свой час, когда приходить в этот мир и когда его покидать".
Вот скажите, у стариков как-то атрофируется эмоциональная сфера? Почему они так спокойно реагируют на утраты любимых людей? Или это мне так случайно повезло наткнуться на бессердечных типов? Или только бессердечные типы доживают до ста лет сохраняя ясность в голове?
Есть мнение, что это защитная реакция. Человек уже физически не может бурно проявлять горе, и поэтому ведет себя так, как будто ничего не случилось.

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2019-11-15 10:14 pm (UTC)(link)
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina), Музыка (https://www.livejournal.com/category/muzyka), Психология (https://www.livejournal.com/category/psihologiya).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[identity profile] in-es.livejournal.com 2019-11-15 10:29 pm (UTC)(link)
Лучше оставить только Психологию.

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2019-11-15 10:34 pm (UTC)(link)
Жаль, что так вышло

[identity profile] notabler.livejournal.com 2019-11-15 10:50 pm (UTC)(link)
Мне кажется, атрофируется. И привыкают люди, как не странно. Когда-то мне отец случай рассказал, а это редко с ним случалось, он свои эмоции и мысли держал при себе, хотя к старости и смягчился сильно. Так вот, встретил он знакомую женщину, на которую небо обрушила тьму несчастий в короткий промежуток времени, умер муж, сын, брат, а встретил он ее после похорон второго сына. Спросил у нее, как же она держится? Та ответила: "Да привыкла я уже". Был и второй случай похожий. У одной пары на работе повесился сын-студент, сессию завалил. Тогда второй, последний сын, на 2 года младше, взял машину родителей и со всей дури врезался в стену какую-то на ней. Не осталось у них детей, обоим сильно за 40. И что, встречаю я эту даму, маму через месяца три на работе. Она с коллегами что-то стрекочет и смеется-заливается. Удивилась я. Так что всяко бывает, да, даже с молодыми

[identity profile] in-es.livejournal.com 2019-11-15 10:55 pm (UTC)(link)
Вообще это нетипично. Но бывает, как видно.

[identity profile] gnomomamochka.livejournal.com 2019-11-15 11:25 pm (UTC)(link)
Я думаю, они к этому процессу по другому относятся. Как к каникулам.

[identity profile] inga-den.livejournal.com 2019-11-15 11:39 pm (UTC)(link)
Я в прошлом году слушала курс для метаплот, и одной из главных тем была деменция. Там такого симптома точно нет!
А ещё вспомнилось, что бабушка моего мужа завещала не плакать на ее похоронах, а веселиться.
В общем, я думаю, от человека зависит. Как обычно :).

[identity profile] in-es.livejournal.com 2019-11-15 11:45 pm (UTC)(link)
Как раз эти были в здравой памяти, без признаков деменции. А с деменцией - это, наверное, те, которые плакали и убивались из-за каждой смерти родственника или знакомого, члена семьи или другого близкого...
:((

[identity profile] in-es.livejournal.com 2019-11-15 11:48 pm (UTC)(link)
У нас передачи о правовой культуре и разных случаях юридической практики ведут два остроумных адвоката. Им часто приходится говорить про завещания. Так у них уже штамп: "Когда вы уйдете в лучший мир", "когда ваша жена, не дай бог, уйдет раньше вас в лучший мир"...

[identity profile] nelenaa.livejournal.com 2019-11-16 06:43 am (UTC)(link)
не может. умирает эта функция. наблюдала не единожды. увы.

[identity profile] gnomomamochka.livejournal.com 2019-11-16 06:56 am (UTC)(link)
Хороший штамп про жену))

[identity profile] in-es.livejournal.com 2019-11-16 08:15 am (UTC)(link)
Дарю.

[identity profile] in-es.livejournal.com 2019-11-16 08:17 am (UTC)(link)
Увы. Выглядит странно. Человек живой, а реагирует как... Не совсем живой...

[identity profile] note-buki.livejournal.com 2019-11-16 09:17 am (UTC)(link)
Думаю поколение такое. У моей бабушки тоже сын погиб. Она на следующий день после на работу вышла. И сестра единственная год назад умерла, бабушка отреагировала вполне разумно, что сестра уже только мучалась из-за болезней и наконец настал конец ее мученьям. И потом мы не знаем, что у них в душе при этом творится, просто эти люди не привыкли показывать эмоции.

[identity profile] annamalkin.livejournal.com 2019-11-16 09:32 am (UTC)(link)
Может , так организм устроен, защитная реакция, человек после определенного возраста начинает готовиться к потерям.
Мы узнаем об этом . Просто должны пройти еще годы.

[identity profile] lbond47.livejournal.com 2019-11-16 09:37 am (UTC)(link)
Жизнь всегда кончается.
Рано или поздно.
Может так и лучше, принимать ее ход, от нас не зависящий?

[identity profile] in-es.livejournal.com 2019-11-16 10:59 am (UTC)(link)
Безусловно, это лучше. Но со стороны странно.

[identity profile] in-es.livejournal.com 2019-11-16 11:00 am (UTC)(link)
Да.
Человек после определенного возраста уже пережил много потерь и к ним относится иначе. Видимо.

[identity profile] lbond47.livejournal.com 2019-11-16 11:04 am (UTC)(link)
Нормально, я так думаю.

[identity profile] eternele.livejournal.com 2019-11-16 02:35 pm (UTC)(link)
Я боюсь, это шоковая реакция. У меня была одногруппница, пережившая геноцид в Руанде. Тоже пела и смеялась. А потом оказалось, что у нее крайняя степень депрессии, долго лечилась.

[identity profile] eternele.livejournal.com 2019-11-16 02:37 pm (UTC)(link)
По-разному. У моего бойфренда пару лет назад дедушка умер, так бабушка всё плачет и просит Бога, чтобы он и её забрал.

[identity profile] in-es.livejournal.com 2019-11-16 03:00 pm (UTC)(link)
Ага. Значит, все же по -разному. А возраст у нее какой? Под 90?
Edited 2019-11-16 15:01 (UTC)

[identity profile] eternele.livejournal.com 2019-11-16 03:09 pm (UTC)(link)
Да.

[identity profile] galina-vr.livejournal.com 2019-11-16 06:08 pm (UTC)(link)
За 90-летних не скажу, но после 60-ти уже эмоциональная сфера в связи со смертями загрубляется. Смертей вокруг становится слишком много, и они (особенно, смерти посторонних) трогают слабее.
Edited 2019-11-16 18:09 (UTC)

[identity profile] in-es.livejournal.com 2019-11-16 06:39 pm (UTC)(link)
Понятно. Большинство комментаторов согласны с этим. Но был и один, который указал на большое неизгладимое горе у очень старой женщины по случаю смерти мужа.

[identity profile] in-es.livejournal.com 2019-11-16 06:45 pm (UTC)(link)
Да, непонятно. Тенденция есть, хотя бывают, как мне написали, и исключения.

[identity profile] in-es.livejournal.com 2019-11-16 06:45 pm (UTC)(link)
Но вы же как переживали за своего брата! За брата, не за дочь или мужа!

[identity profile] galina-vr.livejournal.com 2019-11-16 07:59 pm (UTC)(link)
Так и внешнее безразличие порой является парадоксальным течением горя.

[identity profile] vnu4ka.livejournal.com 2019-11-16 08:43 pm (UTC)(link)
а мы оказывается коллеги :)
я тоже ассистентом стоматолога работаю!

[identity profile] in-es.livejournal.com 2019-11-17 04:29 am (UTC)(link)
Очень приятно, не знала!

[identity profile] vnu4ka.livejournal.com 2019-11-17 05:23 am (UTC)(link)
А где вы работаете, если не секрет? В частной клинике или в клинике от купат холим?

[identity profile] in-es.livejournal.com 2019-11-17 05:36 am (UTC)(link)
Я в Маккаби. И пишу об этом, см. по Тэгу пациенты и работа. Так что не секрет

[identity profile] vnu4ka.livejournal.com 2019-11-17 11:34 am (UTC)(link)
я в Клалит смайл, и планирую еще у частного часов добавить.
Тоже есть тег "Работа", но получается нечасто писать :) пойду читать ваш, интересно!

[identity profile] in-es.livejournal.com 2019-11-17 11:36 am (UTC)(link)
Очень рада!
Я подрабатываю учениками, иначе не прожить.

[identity profile] vnu4ka.livejournal.com 2019-11-17 11:38 am (UTC)(link)
да, наша зарплата оставляет желать :(( я набираю часами, в Клалит у меня 40 часов в неделю, ну еще вот частный будет, посмотрю, как пойдет - 50 в неделю я еще не работала.

[identity profile] in-es.livejournal.com 2019-11-17 12:01 pm (UTC)(link)
Я работала 30-35 часов (5 смен) и три раза в неделю ученики, чуть не спятила.

[identity profile] vnu4ka.livejournal.com 2019-11-17 12:03 pm (UTC)(link)
я поначалу очень тяжело привыкала к двойным сменам, казалось, никогда не сделаю двойную, помру. Потом стала без проблем работать двойные. Три двойных подряд сложно, а две даже еще нормально.

Следующий этап - привыкнуть к 7 сменам на неделе (начинала с 4-5), тоже взяло время. Все потихоньку как-то привыкается...

[identity profile] in-es.livejournal.com 2019-11-17 12:13 pm (UTC)(link)
Когда летом я отпускаю учеников на каникулы, я с удовольствием работаю 7 смен, но больше двух кфулот не брала...

[identity profile] motherware.livejournal.com 2019-11-18 05:00 am (UTC)(link)
Возможно, она уже была настолько плоха, что близкие пережили горе, ещё пока она была жива... Видела такое.

[identity profile] in-es.livejournal.com 2019-11-18 05:14 am (UTC)(link)
Кстати, да.

[identity profile] capat.livejournal.com 2019-11-20 07:46 am (UTC)(link)
А, может, подсознательно он и сам готов покинуть этот мир, когда придет время и у него спокойное отношение к смерти...

[identity profile] in-es.livejournal.com 2019-11-20 07:53 am (UTC)(link)
Вот это точно. И у моей бабушки было то же самое.

[identity profile] lady-wave.livejournal.com 2019-12-07 10:49 pm (UTC)(link)
У стариков часто спокойное и даже доброжелательное отношение к смерти. Мои родители сейчас как раз на... финишной прямой. Мечтают умереть, держась за руки, постоянно обсуждают свой уход. И мы приняли это с уважением, потому что лучше так, чем дрожать от страха.