in_es: (Default)
[personal profile] in_es
Я очень люблю посты [livejournal.com profile] evo_lutio и иногда делаю перепосты. В данном случае я добавляю к ее тексту ее же высказывания, данные ею в комментариях. Они не менее ценны для меня.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] evo_lutio в На злобу дня

Хочу публично ответить на многочисленные вопросы в личку.

«Почему такие страшные склоки и постоянные расколы в сообществах радикальных феминисток?»

- Потому что заявленная цель таких сообществ  – война.

«Но война ведь не с женщинами, а с мужчинами! Почему же грызутся между собой?»

- Потому что на войне не может быть уважения к альтернативным точкам зрения. На войне есть враг и любые дискуссии на темы «насколько они нам враги?» «все ли?» «нельзя ли решить вопрос мирно?» «можно ли в каких-то вопросах сотрудничать с врагом и с теми, кто считает врагов друзьями?» расцениваются как предательство. «Друг моего врага – мой враг» - этот принцип работает всегда, когда враг считается настоящим врагом, то есть смертельно опасным зверем, недочеловеком («мразью») . Любой, кто подвергает сомнению эту мысль – на стороне врага, а значит тоже враг и не достоин быть выслушан.

Вот почему в воинственных сообществах, какой бы войны дело ни касалось, всегда будет грызня между «своими» и постоянные чистки и расколы. То и дело будет передел границы между своими-чужими, и каждый, кто поддержал чужого или поддержал своего, поддержавшего чужого, или поддержал своего, поддержавшего своего, который поддержал чужого, стал чужим, то есть не просто не другом, а недругом и врагом.

Бесполезно пытаться построить воинственное сообщество с демократичными, миролюбивыми правилами внутри него. Можно создать еще две сотни новых «фемини-змов», все будет возвращаться на тот же круг. Если такие правила и заявляются, они не могут выполняться. Миролюбие и демократия предполагают уважение к альтернативным точкам зрения, готовность принять того, кто иначе смотрит на вопрос. Это несовместимо с идеей войны. Война – это такое обстоятельство, при котором не может быть разных точек зрения. Есть враги и они должны быть обезврежены, лучше уничтожены. С врагами нельзя сотрудничать, и всякий, кто сотрудничает с врагом, предает своих.

Таким образом, мир внутри сообщества может быть построен только двумя способами, и третьего не дано: 1) открытое сообщество должно быть антивоенным 2)военное сообщество должно быть закрытым.

1. Если сообщество открыто, то есть все участники сообщаются с внешним миром и их связи не подвергаются цензуре, миролюбие внутри сообщества может строиться только на антивоенной внешней политике. Никто никому не враг, поэтому каждый участник сообщества может свободно общаться со всеми вне сообщества. В этом случае он может озвучивать свою точку зрения, защищать любые группы людей, с которыми связан, и это не будет оскорблением для других участников сообщества, поскольку они никого не считают врагами. Если внешняя политика - военная (есть враг), обязательно начинается цензура связей и репрессии по принципу «замечен в связях с врагами» «лабирует интересы врага» и т.д. Это способ выживания военного сообщества.

2. Ужесточение цензуры военного сообщества обязательно приводит к тому, что сообщество становится закрытым. Это значит, что каждый участник сообщества либо сепарируется от внешнего мира, обрывая любые неформальные связи с неучастниками сообщества, либо отчитывается за каждый свой шаг в «стане врага». Это логичные и возникающие естественным путем процессы. Невозможно иметь военную внешнюю политику и при этом оставаться открытым миру. Невозможно так же сохранять демократию и плюрализм, поскольку это значит постоянное мирное взаимодействие с врагами напрямую и через посредников. Любое военное сообщество, чтобы выжить, должно стать закрытым, строго контролируемым и тоталитарным. Все прочие варианты нежизнеспособны.

«Как построить миролюбивое сообщество для феминисток, в котором бы действительно соблюдались правила взаимного уважения, демократии и ненасилия по отношению к женщинам?»

- Такое сообщество можно построить только в одном случае: если взять курс на антивоенную внешнюю политику. Политика сотрудничества, дипломатических переговоров, экономических реформ – это единственный путь, по которому можно двигаться к цели, не впадая в аффект и не превращаясь в свирепый зверинец со звериными законами внутри. И каким бы медленным ни выглядело мирное движение к цели, оно намного быстрей, чем путь войны, который не приведет к гуманной цели никогда, а приведет лишь к разрухе.

(Само собой, все написанное касается и событий в Украине тоже, просто о последнем больно писать).


Оголтелый фанатизм - неизбежное следствие идеи войны. Невозможно ощущать себя на войне, видеть в человеке врага, но не иметь фанатизма, относиться к врагу со вниманием, уважением, быть открытым для дискуссии. Это взаимоисключающие вещи. Поэтому да, согласна, тем, кто не загорелся идеей войны, наблюдать такое дико, они видят людей, а загоревшиеся видят перед собой нелюдей, в крайнем случае бывших людей, которые превращаются в нелюдей на глазах. И с этим мало что можно сделать, к сожалению.

Война плоха тем, что делает законным методы насилия. То есть если Вы победили методом насилия, Вы утвердили этот метод и дали зеленый свет формированию более сильных и беспринципных, чем Вы, насильников. И они непременно сформируются. И Вы должны будете соревноваться с ними в насилии. Поэтому путь войны в конечном итоге ведет к разрухе, и фантазировать о том, что вот здесь мы немного снасильничаем ради благой цели, а потом построим справедливый мир, бесполезно. Справедливый мир не строится с помощью насилия и навязывания грубой силы.

На теме "справедливой войны" легко спекулировать, поскольку человеку легко внушить, что его насилуют. Нельзя думать, что в вопросах насилия все объективно. Если физическое насилие имеет какие-то относительно понятные критерии, моральное и экономическое насилие - сфера мутная. Мало какой агрессор не считает свою агрессию - справедливым возмездием за.

Поэтому курс все-таки должен быть на максимально миролюбивое сотрудничество, безо всяких "защитная агрессия - это здорово!" - нет, иногда это вынужденное зло, но всегда зло. Трагедия, даже если убит маньяк и убийца. Жаль, что его пришлось убить. Не может быть торжества.

Чем больше людей, групп, сфер, с которыми Вы прерываете связи, тем больше Ваша изоляция и меньше доступ энергии, больше концентрация на отдельных людях, группах, сферах, сильнее их влияние на Вас и Ваша им подчиненность.

Изоляция - это плохо очень. Дистанцирование - мера, которую надо применять только в крайних случаях, на самом деле.
This account has disabled anonymous posting.
If you don't have an account you can create one now.
HTML doesn't work in the subject.
More info about formatting

Profile

in_es: (Default)
in_es

February 2026

S M T W T F S
1234567
89101112 1314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 02:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios