in_es: (Default)
[personal profile] in_es
Недавно ЦСБ Израиля впервые опубликовало данные о социально-экономической ситуации в крупных городах Израиля в виде географических карт, показывающий, как различаются районы самых крупных городов по уровню обеспеченности и образованности населения, по стоимости жилья и доле населения, состоящего на учете в городских социальных службах.
Есть и карты, показывающие распределение районов по стоимости жилья. Между ценами на жилье и социально-экономическим статусом, естественно, есть корреляции, однако есть города и районы, где цены на жилье не самые высокие, а, например, уровень образованности населения (доля людей, имеющих хотя бы первую академическую степень) ничуть не ниже, чем в Северном Тель-Авиве.
...В Северном Тель-Авиве самое образованное население живет в старых кварталах на востоке, в более дорогих новых кварталах уровень образования ниже. (Целиком http://news.israelinfo.co.il/economy/53731)
Известно, что образование не путь к богатству, как бы ни старались некоторые родители своих детей в этом уверить. Расскажу такой случай.
Каталась я на велосипеде по Тель Авивской набережной (несколько лет назад) и присела на скамейку. И вскоре на ту же скамейку опустился седовласый джентльмен. Люди в Израиле открытые, он начал со мной беседу. Для начала он спросил, как я думаю, что это за скульптура поблизости. Я спокойно оставила свой велосипед рядом с ним и побежала посмотреть поближе, так как раньше не обращала внимание на это сооружение.



Еще не дойдя до "скульптуры", я разглядела в ней зубы. Сказалась профессия. Нам везде зубы мерещатся, как в том анекдоте. Ну, а кому могут принадлежать зубы такой величины на берегу моря? Киту, скорее всего.
Мой собеседник подтвердил, что это действительно зубы кита, в чрево которого попал пророк Иона недалеко от этих мест (в Яффо, в полукилометре оттуда, установлена скульптура-фонтан целого левиафана "Улыбка кита" Иланы Гур, а тут вот зубы почти отдельно).
Затем он рассказал, что вырос на севере Израиля в семье выходцев из Литвы и Польши. Родители обучали его, его брата и сестру музыке и требовали старательно учить уроки. Соседские же ребятишки из семьи бухарских евреев, в количестве более полудюжины, всегда свободно бегали после уроков, играли и резвились. Он им завидовал, а родители подчеркивали, что из них уважаемые люди не получатся.
"У меня высшее образование, и была относительно интересная работа. Но когда я смотрю на эти здания (одно из них принадлежит моему бывшему соседу по поселку, бухарскому мальчишке), я размышляю, а стоила ли игра свеч. Стоило ли так упорно грызть гранит науки. Ведь я-то всего лишь владелец маленькой 2-хкомнатной квартирки"...

Date: 2014-12-21 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-exidna.livejournal.com
Нда... наводит на мысли. :)
Но я лучше буду довольствоваться небольшой квартирой - и знать хоть что-то о скульптурах и пророках. :)

Date: 2014-12-21 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-exidna.livejournal.com
Я почему-то так и думала. :)

Date: 2014-12-21 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
И в этом вопросе единомышленники!

Date: 2014-12-21 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
А я не уверена.

Date: 2014-12-22 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
Наверное, каждому своё. Главное - чтобы все были самореализованы, а потребности и способности у людей разные.

Date: 2014-12-21 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] reminor.livejournal.com
надо стремиться к образованию, а деньги чтоб достались по наследству от бухарского дядюшки

Date: 2014-12-27 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] taiyui.livejournal.com
Это было бы замечательно. Но что-то получается практически всегда либо-либо.

Date: 2014-12-27 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] taiyui.livejournal.com
С литовскими и бухарскими мальчишками - абсолютно несимметричная ситуация. Литовским, не исключая присутствующих, надо грызть, потому что других лифтов скорее всего нету. А бухарским, видимо, кому как, но... если троюродный дядя пристроит, то можно и не грызть. Это во-первых.
И уже во-вторых, да, есть такая вещь, действительно, как разделение интересов. Но опять-таки это не то что кто-то прав больше, кто-то меньше, или что можно этот опыт повторять на себе.
У меня, например, за всю жизнь было двое учеников, которых я пыталась учить иностранным языкам. Одного - в целом удачно, второго - нет. А все потому, что первому действительно надо было помочь, объяснить то, что учитель не сумел, ну и отнестись по-человечески и внушить веру в свои силы (чего опять-таки учительница скорее наоборот). А второму совершенно непонятно было даже, как объяснить, а для чего это ему вообще. Т.е. вот папа не знает английского, а я знаю. И кто кого нанимает? Так вот этот второй потом с семьей поехал в Америку, и кто из нас теперь лучше говорит по-английски? (Пишу я, наверное, все-таки получше и сейчас.)

Если попробовать сделать вывод, то чему я по-прежнему хотела бы научить своих внуков? А никуда не денешься. У них тоже нету троюродного дядюшки (и есть родители с заморочками, которые несомненно помешают через что-то переступать, а чему-то хорошему учиться м.б. и не помешают - но даже это не главное, а главное. что пристраивать(ся) некуда и не к кому).
Edited Date: 2014-12-27 07:56 pm (UTC)

Date: 2014-12-27 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] taiyui.livejournal.com
Это я еще не говорю о том, что... можно сколько угодно "ничего не делать" и развлекаться, но, когда варишься в нужной среде, нужные навыки все равно получаешь. Кстати, в школе, где училась моя дочь, это было заметно как нельзя лучше. (Была, например, группа детей, которые буквально играли только в магазин. Годами. По-настоящему, а не как в детском саду.)
А если этого нет, то одним тем, что бросишь учиться, ничего не добьешься.

Date: 2014-12-28 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
группа детей, которые буквально играли только в магазин. Годами. По-настоящему, а не как в детском саду.

Вот это серьёзно!

Date: 2014-12-28 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] taiyui.livejournal.com
Ага. А я о чем. Если есть среда, то она свое сделает.

Моя дочь, кстати, с изумлением рассказывала о том, насколько всерьез соответствующие девочки обсуждали, например, косметику. (Более или менее все девочки ее в какой-то мере обсуждают, но серьезность и уровень отличался от обычного примерно так же, как у мальчиков их игра в магазин.) И это тоже не случайно и не зря.

Я вот не могу придумать, как бы детей в семье не только воспитывать, но и учить (потому что мы очень много теряем от того, что профессию дети начинают получать так поздно), а тут все это шло само собой.

Date: 2014-12-28 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
Понятно, Моя дочка в 7 лет даже представить себе не могла, что кто-то может НЕ учиться играть на музыкальном инструменте. Она спросила: "А Милда какой инструмент выберет, когда пойдет в школу?" Я говорю: "А почему Милда должна выбирать инструмент?"
То есть она не знала, что есть школы, в которых с 1 класса и до 1 класса не учат музыке. Вот что значит вырасти в общежитии консерватории...

Date: 2014-12-28 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] taiyui.livejournal.com
Вот, я тоже так хочу! (конечно, не с муз.инструментом - при отсутствии выраженных способностей, - а с чем-то, к чему есть уже замеченная склонность) Но пока только один раз удалось кое-как ухватить что-то за самый хвостик с этой психологией, и то, пожалуй, я этим озаботилась именно за отсутствием у ребенка других каких-то возможностей для будущей профессии, и некоторых явных ограничений. А мои родители вообще этим не озабочивались. Вроде как получаются разные вещи - ну и ладно, не важно, что дальше делать.
Edited Date: 2014-12-28 08:11 pm (UTC)

Date: 2014-12-28 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
Показательный и остроумный пример того, как советские дети играют в магазин: http://smoliarm.livejournal.com/126624.html

Date: 2014-12-28 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] taiyui.livejournal.com
Вообще приятный текст. Но то советские дети. А еврейские дети (в нашем случае - не бухарские, а в основном азербайджанские) играли в магазин совсем не так.
Кстати, еще лет 40 или более назад я читала Нушича автобиографию, и в ней был эпизод про то, как еврейский мальчик подбивал других мальчишек на войну с гусями (а на самом деле его маме нужен был гусиный пух). Я тогда подумала, что автор сочиняет, а потом вот сама увидела нечто подобное.

Date: 2014-12-28 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
Да-а...
А как азербайджанские дети играли?

Date: 2014-12-28 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] taiyui.livejournal.com
Ну, я с ними не играла, моя дочь и ее подруги тоже, но известно, что у них были какие-то сложные взаиморасчеты, длилось это долго и с продолжением (т.е. не так, как дети поиграли в магазин, потом через пару дней снова поиграли с самого начала), предметом торга были самые разные вещи и т.д.
Edited Date: 2014-12-28 08:14 pm (UTC)

Date: 2014-12-28 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
Я еще столкнулась с ситуацией, когда мои дети в подростковом возрасте (ближе к окончанию школы) заявили мне, что деньги не играют для них никакой роли, а главное - самореализация в сфере, которая им нравится. Вот что ты тут будешь делать? Мы не вылезаем из бедности, а они даже не планируют приобретать денежную специальность. С чем это связано? Мы в семье, борясь с бедностью с 1990х годов (и папа преуспел в свое время весьма), никак не настраивали их на воздушные замки. А у подруги в Америке дочь настолько страдала от того, что ее мать считалась бедной, что не колеблясь избрала специальность экономиста (а не кларнетиста) и грызет свою науку успешно.

Date: 2014-12-28 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] taiyui.livejournal.com
Можно подумать, что достаточно избрать специальность по разумным соображениям.
Моя дочь, скажем, очень бы не отказалась быть если не богатой, то не бедной. У нее отношение к деньгам не такое, как у ваших детей.
(В каком-то младшем классе она меня спросила, зачем вообще-то иметь побольше денег. Я ответила в духе анекдота "у вас не тысяча проблем - у вас просто нет тысячи долларов". На самом деле прагматизм такого рода ей свойствен больше, чем мне - в т.ч. потому что я росла на Крайнем Севере и в детстве никогда не должна была задумываться о деньгах, а она, наоборот, росла в не лучшие времена в Москве.)
Но вот она окончила психфак. Некоторые ее однокурсницы работают в денежных местах, напр. в агентстве по подбору персонала, в каких-то корпорациях и т.п. А она говорит, что ее тошнит от этого. Ей нужны ее аутичные дети и подростки.
То есть тут даже образование давало бы возможность делать и то, и другое, а все равно не получается.
Edited Date: 2014-12-28 08:08 pm (UTC)

Profile

in_es: (Default)
in_es

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
111213141516 17
181920212223 24
2526 27282930 31

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 05:51 am
Powered by Dreamwidth Studios