in_es: (Default)
[personal profile] in_es
Думаю, что многие - как и я - были в восторге от фильма В. Меньшова. И радовались счастью Катерины, нашедшей, хоть и спустя 20 лет, достойного человека - Гошу. И восхищались Гошей, или, может быть, актером Баталовым. Гоша рукастый, может все починить, машину не надо в ремонт отдавать. Гоша заботливый, может приготовить ужин, незнакомой бабке поднес самовар (в книге этого самовара нет). Гоша галантный, организуя пикник в честь самого себя, усадил Катерину и ее дочь в шезлонги, укрыл пледами. Он самостоятельный и ведет себя уверенно, настоящий мужчина!
Как вдруг психолог в вот этом тексте развенчивает Гошу полностью и бесповоротно, объясняя нам, что это типичный психопат и перверзный нарциссист, и что Катерина с ним попалась покрупнее, чем с Рудиком. А недавно снова был в ЖЖ пост , где рассказывалось о книге.
И захотелось мне эту книгу почитать.



Первое - о плохом стиле автора. Книга написана не писателем, а сценаристом. Это так называемый кинороман, беллетризация или "новеллизация" сценария, поэтому такой стиль, именно так написаны книги Брагинского и Рязанова.
Второе - я обалдела, когда в начале книги читала, что Гагарин и Титов полетели в космос, а в конце подробные похороны Брежнева; в середине еще "научный прогноз" на 20 лет, по которому после Брежнева будут два престарелых генсека, а затем молодой, который и развалит страну. Известно, что фильм снимался в 1979 году. Какие такие прогнозы могли тогда быть? Оказывается, кинороман написан спустя 14 или 15 лет после выхода фильма. В фильме все начинается в конце 50-х, во время оттепели.
Третье - очень интересно про Людмилу, которая в книге получается главная героиня. Именно ее долгое сотрудничество с КГБ и помогло найти человека по одному только обычному имени и отчеству, иначе никакой Коля из-под земли бы не смог найти Георгия Ивановича. Не говоря уже обо всем остальном.
Четвертое - постоянно тыкают носом в материальное. Поначалу понравился, например, пассаж о том, что в старые времена, если человеку доставался по наследству комод или шкаф, то он был обеспечен комодом или шкафом на всю жизнь и еще и его дети тоже. А теперь за жизнь человеку приходится неоднократно мебель менять. Но чем дальше, тем больше надоедали постоянные тыкалки в то, что на холодильник надо было копить годами, потом годами на телевизор... В фильме это есть однажды мельком и из уст отрицательной Людмилы, а в киноновелле беспрестанно.
Пятое - уже по тому, как описаны интимные моменты, можно было догадаться, что киноновелла написана гораздо позже фильма. Мало того, интимные моменты описаны плохо и неправдоподобно. Где это видано, чтобы девушка испытала оргазм в первый контакт с мужчиной! Где это видано, чтобы с девственницей можно было провести 12 половых актов подряд! Это же больно! И мужчине, и женщине!
Шестое - я не увидела в черныховском Гоше того, что увидела психолог. На то я и не психолог. А вот в фильме после прочтения текста Тани Танк - да, вижу. Манипулятор, перверзный нарцисс, типичный ломатель женских судеб, привлекательный и обаятельный, ничтожный завистник. И все тексты даются по книге. Как, следовательно, тонко увидел ее (то есть сценарий) Меньшов!

Оторваться от книги не могла, прочла за сутки, чего вам не желаю, а то потом голова раскалывается.

Date: 2019-03-15 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-exidna.livejournal.com
Мне в фильме (тогда ещё, в молодые годы, я его давно не пересматривала) было не очень понятно вот что: Гоша постоянно демонстрирует наблюдательность а ля Шерлок Холмс ("вы не замужем", "вас начали продвигать по профсоюзной линии", "ну, мужа-то никакого нет") - и вот как он мог не заметить, что Катерина живёт явно лучше него, то есть точно не из простых? Это же в те годы запросто считывалось.

Date: 2019-03-15 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] klebestr.livejournal.com
А чем лучше? Стандартная квартира в новостройке. У нас был похожий торшер))) Спит на разложенном диване, кв-ра двухкомнатная. Никаких изысков. При ее зарплате можно было и кв-ру побольше иметь, и обстановку получше. При гошиных 400-500 руб. он мог бы жить не хуже.

Date: 2019-03-15 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-exidna.livejournal.com
Тогда дело было не только в зарплате, Гоша же ничего этого не имел. Это квартира в хорошей по тем временам новостройке, недалеко очень приличный (в Москве не везде такие были) "гастроном" (супермаркет))), у неё две комнаты на неё и однополого с ней ребёнка (это либо связи, либо какие-то заслуги, типа кандидат наук). Все мелочи сейчас не припомню, но они демонстрировали вполне себе благополучие по-советски, даже вперёд раскладывающийся диван тогда был предметом дефицита и был не у всех.
Не помню, скрыла ли она от него наличие машины? :)
Edited Date: 2019-03-15 06:40 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] klebestr.livejournal.com - Date: 2019-03-15 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ya-exidna.livejournal.com - Date: 2019-03-15 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] in-es.livejournal.com - Date: 2019-03-15 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klebestr.livejournal.com - Date: 2019-03-15 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] in-es.livejournal.com - Date: 2019-03-15 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klebestr.livejournal.com - Date: 2019-03-15 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ya-exidna.livejournal.com - Date: 2019-03-16 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klebestr.livejournal.com - Date: 2019-03-16 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] in-es.livejournal.com - Date: 2019-03-16 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ya-exidna.livejournal.com - Date: 2019-03-16 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] in-es.livejournal.com - Date: 2019-03-16 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ya-exidna.livejournal.com - Date: 2019-03-16 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] in-es.livejournal.com - Date: 2019-03-16 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ya-exidna.livejournal.com - Date: 2019-03-17 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] in-es.livejournal.com - Date: 2019-03-15 10:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klebestr.livejournal.com - Date: 2019-03-15 10:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] in-es.livejournal.com - Date: 2019-03-15 10:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klebestr.livejournal.com - Date: 2019-03-15 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] in-es.livejournal.com - Date: 2019-03-15 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ya-exidna.livejournal.com - Date: 2019-03-15 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] in-es.livejournal.com - Date: 2019-03-15 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ya-exidna.livejournal.com - Date: 2019-03-16 07:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-03-15 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] eternele.livejournal.com
Мне всегда от него было не по себе и хотелось заехать бревном по шее. Особенно, когда он их с утра разбудил. Да, и как на «ты» перешёл без спроса.

Date: 2019-03-15 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-exidna.livejournal.com
"На том простом основании, что я - мужчина!", угу. Внешность Баталова сгладила всё это, вот он и нравится публике. :)

Date: 2019-03-15 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] eternele.livejournal.com
От этой фразы искры из глаз.

Date: 2019-03-15 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
Да, он сыграл обаяшку. Впрочем, в посте https://tanja-tank.livejournal.com/9580.html подробно объясняется, почему он обаяшка, он таким и должен был быть, иначе как заманить несчастную, готовую на все женщину!
Там говорится, кстати, что мол, она была успешной. На работе - да, а дома она плакала в подушку, что не с кем ей жить и не на кого опереться.

(no subject)

From: [identity profile] koshka-zima.livejournal.com - Date: 2019-03-15 11:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] in-es.livejournal.com - Date: 2019-03-16 12:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koshka-zima.livejournal.com - Date: 2019-03-16 12:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] in-es.livejournal.com - Date: 2019-03-16 12:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koshka-zima.livejournal.com - Date: 2019-03-16 12:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eternele.livejournal.com - Date: 2019-03-16 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] in-es.livejournal.com - Date: 2019-03-16 11:50 am (UTC) - Expand

Date: 2019-03-15 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
Не только за это. А за все вот это: https://tanja-tank.livejournal.com/9580.html

Date: 2019-03-15 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] koshka-zima.livejournal.com
И за курение в постели некурящей женщины.

Date: 2019-03-16 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
За это я бы не только бревном зафитилила!

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_a_s_/ - Date: 2019-03-16 12:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] in-es.livejournal.com - Date: 2019-03-16 12:36 am (UTC) - Expand

Date: 2019-03-16 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] eternele.livejournal.com
Эм. Один мой любовник курил в моей постели. Я была не против. Тут меня не шибануло.
Edited Date: 2019-03-16 08:44 am (UTC)

Date: 2019-03-15 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] 13urodov.livejournal.com
Кончайте уж по советской классике топтаться.
Давайте про Светлакова, про Галустяна, про Урганта.
Оно вам привычнее, и по уровню.

Date: 2019-03-16 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] mrs-mcwinkie.livejournal.com
А я вот люблю Гогу в фильме. И мне он никогда не казался брутальным нарциссом.Может быть недостаточно интеллигентным, но такие тоже бывают. Впрочем, вероятнее всего, сказывается обаяние Баталова (цитаты из книги совсем не нравятся, даже вызывают отторжение). А все, что не подходит Баталову, списываю на некоторую случайность.

Date: 2019-03-16 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
И я люблю! А оказывается, зря!

Date: 2019-03-16 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] mrs-mcwinkie.livejournal.com
Мне кажется в посте упрощено очень и факты подгоняют. (книжку не читала, может быть все там написано). Возможно нарцисс (Фрейд считал, что мы все в той или иной степени нарциссы), но без перверсий и патологии. И я думаю семья будет там очень счастливой. Впрочем не готова обоснованно спорить, надо пересмотреть и попытаться абстрагироваться от личности Баталова :)

Date: 2019-03-16 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_a_s_/
Нашла книгу онлайн, попробую почитать. Спасибо, что поделились.

Date: 2019-03-16 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
Написано плохо, но если к героям относиться хорошо, то интересно. Особенно про Людмилу.

Date: 2019-03-18 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_a_s_/
Прочла. Про Людмилу интересно, Катерина совсем не такая, как в фильме. А Гоша, по-моему, точно такой же.

Типичная конъюнктура с поправкой на 90-е, многое притянуто за уши, ни КГБ, ни подробностей Катерининой карьеры в сценарии, написанном во второй половине 70-х, быть не могло в принципе. Любовные сцены смешные - и 12 актов, про которые вы написали, и полтора часа непрерывных фрикций, которыми восторгается какой-то проходной персонаж женского пола, за такого, говорит, замуж и больше ничего не надо. Прогнозы на 80-е, написанные из 90-х, смешно читать. Зачем-то подвинуто действие на несколько лет вперед.

Общее впечатление - типичный продукт 90-х, автор выживал как мог. Но тоже прочла целиком, тоже потом голова раскалывалась. :)))

(no subject)

From: [identity profile] in-es.livejournal.com - Date: 2019-03-18 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_a_s_/ - Date: 2019-03-19 06:45 am (UTC) - Expand

Date: 2019-03-16 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com

Мне всегда Людмила была симпатичнее Катерины

Date: 2019-03-16 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
Людмила не скрывала меркантильного интереса. Катерина хотела учиться. Тося просто жила. Катерину соблазнили и бросили, Людмила нашла спортсмена, но не полюбила его и погубила; в книге она полюбила большого чина в КГБ, женатого, который в конце на ней женится.

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2019-03-16 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ya-exidna.livejournal.com - Date: 2019-03-16 07:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-03-16 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] julia-klay.livejournal.com
Я не то что не в восторге, я каждый раз в шоке почему Катерина, имея все в этой жизни, решила связаться с закоплексованным неудачником мутным Гоше? Её прям тянет на говнюков

Date: 2019-03-16 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
В то время, по-моему, в России было мало здоровых мужчин вообще. Здоровых физически, нравственно и интеллектуальных при этом. Поэтому она бросалась на любого, кто хотя бы издали был похож на настоящего мужчину. Гоша не был похож, но к 40 ей уж совсем невтерпёж стало.

(no subject)

From: [identity profile] julia-klay.livejournal.com - Date: 2019-03-16 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] in-es.livejournal.com - Date: 2019-03-16 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] julia-klay.livejournal.com - Date: 2019-03-16 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klebestr.livejournal.com - Date: 2019-03-16 08:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-03-16 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] lolka-gr.livejournal.com
я когда-то слушала этот ужас аудиокнигой. Тоже плевалась

Date: 2019-03-16 06:27 pm (UTC)

Date: 2019-03-18 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] lbond47.livejournal.com
Прекрасные комментарии!
Со многими не согласна, но понимаю авторов.
Гошу люблю и не только как Баталова.
Людям умным и увлеченным работой не нужно ничего, кроме их работы.
Знала много таких, настоящих интеллигентов!

Profile

in_es: (Default)
in_es

March 2022

S M T W T F S
  12345
678910 11 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 11th, 2025 07:04 am
Powered by Dreamwidth Studios