in_es: (Default)
[personal profile] in_es
Самым главным ее признаком для меня является чувство ответственности. Но может, только для меня? Стала спрашивать друзей. Одна моя подруга сходу назвала толерантность. Ну, для нее это не проблема. Она, при всей своей принципиальности, не только среди родных и друзей, но и на работе (!) известна своей терпимостью и толерантностью. Другой мой товарищ мгновенно назвал силу воли. Я аж подскочила! Он с детства закалял свою волю всякими сомнительными способами и весьма в этом преуспел. Наверное, сила воли к психологической (духовной, личностной) зрелости тоже имеет отношение.
Стала думать: а какие еще признаки, свойства личностной зрелости есть? Как вы считаете?

Промежуточные результаты обсуждения:
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
Терпимость (неосуждение чуждого)
Сила воли
Спокойствие в трудных ситуациях
Находчивость
Отношение к жизни (к окружающим) с душой, сердцем, - неравнодушие

Что еще?

Date: 2012-10-01 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] alena-15.livejournal.com
Согласна с Вами. Ответственность.
Все остальное не столь характерные признаки.

Date: 2012-10-01 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] dhyul.livejournal.com
Умение сознательно принять неприемлемое?

Date: 2012-10-01 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
Вы сформулировали скользковато. Имели ли Вы в виду неосуждение чуждого? Это да. А вот принять неприемлемое... Что Вы скажете о женщине на сносях, которая позволяет своему мужу пожить некоторое время у любовницы? Или о ней же, по приказу мужа выгоняющей из дому больную мать? Или это НЕсознательное принятие действительности? А сознательное было бы выгнать тут же мужа к черту или приструнить его?

Date: 2012-10-01 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dhyul.livejournal.com
Я только нащупываю формулировку... Понимаете, легко нести ответсвенность, если нас с детсва этому готовили, а дорога хоть трудна, но светла, или по крайней мере виден свет в конце тоннеля. Гораздо труднее, если дорога, которую мы считали правильной, закончилась тупиком, а обратно пути нет, и стемнело, а за подол тянет несмысленное испуганное дитя. И что бы мы ни сделали, все будет ошибкой. Блажен, кто ни разу не попадал в такую ситуацию, но мне кажется, что большинство из нас такое переживало.

Умение сознательно совершить ошибку или "ошибку" (если вышли из леса:)) в такой ситуации и кажется мне признаком зрелости. Альтернатива -- принять роль испуганного дитяти и позволить обстоятельствам решать. Что лучше --- тоже непонятно, по-разному может обернуться.

Возвращаясь к Вашим примерам: да, похоже, в описанной Вами ситуации нет правильных решений и это есть испытание зрелости. Я бы сказал, что первый и четвертый вариант свидетельствуют о зрелости, в то время как второй и третий -- о ее недостатке, о довольно-таки реактивном поведении. Но это может быть чисто мужской реакцией:)


Date: 2012-10-01 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] natali-ya.livejournal.com
Сложно это. С одной стороны, чувство ответственности действительно лучше всего характеризует зрелость, а с другой стороны, есть люди, дожившие до седин, а ответственными так и не ставшие, но есть совсем юные с развитым чувством ответственности.

Date: 2012-10-01 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
Речь вовсе не идет о биологической, социальной, профессиональной или какой-то другой зрелости. Речь идет именно о личностной, психологической зрелости. Понятно, что паспортный возраст здесь не определяет ничего, что дети нередко бывают взрослее своих родителей, хотя чаще у неповзрослевших родителей вырастают неспособные к внутреннему созреванию дети.
Я спрашиваю о показателях личностной зрелости, взрослости.

Date: 2012-10-01 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] natali-ya.livejournal.com
Я поняла и, пожалуй, соглашусь, но тогда придётся признать, что есть люди, никогда не достигающими этой личностной зрелости, причём, люди вполне успешные и даже выдающиеся. Например, был ли ответственным человеком Достоевский? Ведь он имел страсть к игре в рулету, часто сидел в долгах... А к Моцарту применимо определение ответственный человек?

Date: 2012-10-01 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
И что случится, если Вам придется признать очевидные вещи? Разве не известно, что многие пожилые люди не обладают зрелостью? Разве есть прямая связь между финансово состоятельным человеком и состоявшимся как личность (некоторая связь есть, но не прямая)? Разве достигнуть известности, быть успешным в карьере обязательно означает достигнуть личностной зрелости?
В "Земляничной поляне" Бергмана поднимается тема значимости в конечном счете для человека его карьеры, успеха, богатства. Он оказался несостоятельным как личность, как отец и т.д. И это его трагедия.

У гения другие задачи, мне кажется. Он должен оставить миру результаты своего творчества. Он должен чувствовать ответственность за свой талант, не зарывать его. Ни будь Достоевский таким страстным игроком, писал бы он лучше? Хуже? Повторяю: безответственность гениев ранит их самих и их близких, а на наше восприятие творчества влияет мало.

Date: 2012-10-01 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] natali-ya.livejournal.com
Убедили :)

Date: 2012-10-26 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] asyasyai.livejournal.com
Ответственность за свою жизнь, вы правы.
Это ключевой момент в эксистенциональной психолгии определяющий зрелую личность.

Date: 2012-10-29 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoedina.livejournal.com
По-моему, хладнокровие. Спокойное принятие происходящего, способность не потерять голову в трудной ситуации.

Date: 2012-10-30 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
Спокойное приятие происходящего и способность не терять головы в трудной ситуации - да, да, да! Но ведь это не хладнокровие, правда? Уверена, что зрелая личность относится к происходящему с душой и сердцем, а не хладнокровно-безразлично.

Date: 2012-10-30 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoedina.livejournal.com
Хладнокровие - это скорее внешнее проявление. Не равнодушие, а именно невоспламеняемость )

Date: 2012-10-30 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
Тогда я этой зрелости не достигну никогда. Для меня неприемлемы невоспламеняемые люди. Лучше пусть увлекающийся и недозрелый, чем хладнокровный зрелый.
Но на самом деле я думаю, что хладнокровие - недостаток.
Тем не менее спасибо вам за мнение!

Date: 2012-10-30 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoedina.livejournal.com
ну, мы, видимо, по-разному это слово понимем. я имела в виду не равнодушного, а не теряющегося перед жизненными сложностями )

Date: 2012-10-30 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
Да-да, находчивого и сохраняюшего спокойствие!

Date: 2012-10-30 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoedina.livejournal.com
вот оно!

Profile

in_es: (Default)
in_es

March 2022

S M T W T F S
  12345
678910 11 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 6th, 2025 08:21 am
Powered by Dreamwidth Studios